秦剛大使接受多家美主流媒體聯(lián)合采訪
參與互動(dòng)12月20日,秦剛大使接受美國(guó)多家主流媒體主編和資深記者聯(lián)合采訪。采訪由彭博創(chuàng)新經(jīng)濟(jì)論壇舉辦,以“爐邊談話”形式用英文進(jìn)行。全部?jī)?nèi)容可供報(bào)道,也可用作背景吹風(fēng)。主要內(nèi)容翻譯如下:
問(wèn):秦大使,您現(xiàn)在到了華盛頓近距離研究美國(guó)政治,就任中國(guó)駐美大使這幾個(gè)月來(lái),有什么讓你感到意外嗎?
答:這是個(gè)好問(wèn)題。我來(lái)美國(guó)將近5個(gè)月了,還談不上研究,但我的感受是,美國(guó)是個(gè)很復(fù)雜的國(guó)家,許多事情令人費(fèi)解,我問(wèn)了一些美國(guó)智者,他們回答說(shuō)也搞不清楚。所以,更深入、更全面了解美國(guó)需要時(shí)間。同時(shí),這里中國(guó)因素?zé)o處不在,每個(gè)人都在談?wù)撝袊?guó)。其實(shí)許多人并不懂中國(guó),不懂中文,也不了解中國(guó)的歷史文化和人民,不過(guò)都表現(xiàn)得像“中國(guó)問(wèn)題專家”,比我還懂中國(guó)。美國(guó)對(duì)待中國(guó)就像家長(zhǎng)訓(xùn)斥小孩一樣,“你錯(cuò)了”“你要這樣做”“你不該那樣做”。對(duì)中國(guó)的錯(cuò)誤認(rèn)知、虛假信息和謠言很多,這令我感到吃驚。
另一方面,我也深切感受到美國(guó)人民是友好的,他們熱情、隨和,他們關(guān)心的事、他們的日常話題跟中國(guó)老百姓是一樣的,比如就業(yè)、教育、物價(jià)等等。每天我都收到普通美國(guó)民眾的來(lái)信,對(duì)中國(guó)很感興趣,希望更多了解中國(guó)。我也和學(xué)中文的學(xué)生多次交流,他們善良淳樸,熱切希望學(xué)習(xí)中文。我不禁自問(wèn),究竟哪一面更代表美國(guó)?這就像硬幣的兩面,對(duì)此我還要深入觀察。
問(wèn):我知道你不喜歡“戰(zhàn)狼”這個(gè)說(shuō)法。你認(rèn)為,現(xiàn)在中國(guó)“戰(zhàn)狼外交”越來(lái)越多是因?yàn)橹蟹秸J(rèn)為自己被當(dāng)成小孩遭到訓(xùn)斥了嗎?
答:中國(guó)人民熱愛(ài)和平、推崇和諧。中國(guó)從不挑釁,也不制造麻煩。中國(guó)堅(jiān)持走和平發(fā)展道路。每位中國(guó)外交官?gòu)娜肼氈踅邮艿慕逃褪牵袊?guó)奉行和平外交,與他國(guó)相互尊重、平等相待,致力于增進(jìn)友誼、相互理解和互利合作。這些原則就像是外交培訓(xùn)手冊(cè),一直裝在中國(guó)外交官的口袋里。當(dāng)前,中國(guó)面臨更加復(fù)雜和嚴(yán)峻的國(guó)際環(huán)境,有的國(guó)家對(duì)中國(guó)動(dòng)輒頤指氣使、攻訐誹謗。中國(guó)外交官面對(duì)干涉中國(guó)內(nèi)政、損害中國(guó)利益的不友善言行,必須站起來(lái)說(shuō)不,講清事實(shí),辯清道理,普通中國(guó)公民都應(yīng)如此,更別說(shuō)中國(guó)外交官了。我們不是主動(dòng)出擊,而是做出回?fù)?。更?zhǔn)確地說(shuō),中國(guó)外交官不是戰(zhàn)狼,而是與狼共舞。
問(wèn):你是駐美大使,面對(duì)當(dāng)前中美關(guān)系你認(rèn)為應(yīng)該怎么做?
答:我在中美關(guān)系極具挑戰(zhàn)的時(shí)刻出使美國(guó)。我要當(dāng)好中美間的橋梁和紐帶,廣泛接觸美各界,闡明中國(guó)戰(zhàn)略意圖,避免誤解誤判。我致力于改善中美關(guān)系,使這一至關(guān)重要的關(guān)系穩(wěn)定、可控、具有建設(shè)性。
問(wèn):近年來(lái)中俄關(guān)系得到極大深化,不同尋常。我們看到中俄在中國(guó)西部進(jìn)行軍事演習(xí),在東海聯(lián)合巡航,在東北亞進(jìn)行空軍戰(zhàn)略巡航。中俄還在組建全球金融領(lǐng)域的替代性機(jī)構(gòu),以擺脫美元霸權(quán)。這是集團(tuán)政治嗎?會(huì)導(dǎo)致世界分崩離析嗎?
答:中俄邊界線長(zhǎng)達(dá)數(shù)千公里,這是兩國(guó)和平共處、友好相處的最根本原因。我們不想與美國(guó)打仗,也不想與俄羅斯打仗。在國(guó)際上,中俄有很多共同之處,尤其在事關(guān)世界和平、穩(wěn)定和安全的根本性問(wèn)題上意見(jiàn)一致。兩國(guó)都維護(hù)國(guó)際關(guān)系基本準(zhǔn)則,維護(hù)聯(lián)合國(guó)憲章。兩國(guó)都面臨一些不公正的態(tài)度和行為。而聯(lián)合國(guó)憲章的宗旨和原則理應(yīng)得到尊重。所以兩國(guó)有很多共同點(diǎn),但兩國(guó)都明確表示不結(jié)盟。倒是美國(guó)在與別國(guó)結(jié)盟,你可以看到美國(guó)官員很忙,每天奔走于世界各地,打造反華、反俄聯(lián)盟。中俄堅(jiān)持共同的基本原則,又是鄰國(guó),所以我們關(guān)系密切。我們別無(wú)選擇,就像美國(guó)和加拿大一樣,作為好鄰居就必須是朋友。
問(wèn):中美目前似乎已重啟發(fā)放兩國(guó)記者簽證。你認(rèn)為恢復(fù)兩國(guó)記者正常交流有多重要?
答:首先,兩年前雙方采取措施,起因是特朗普政府利用各種手段打壓中國(guó)媒體。中國(guó)媒體被貼上“外國(guó)代理人”、“外國(guó)使團(tuán)”的標(biāo)簽,這嚴(yán)重影響了中國(guó)媒體的日常工作,更有60名中國(guó)記者被驅(qū)逐出境。作為反制,中方不得不讓一些美國(guó)記者離境,但我們保持了很大克制。這對(duì)增進(jìn)中美雙方相互了解造成了很大困難,我們需要記者到對(duì)方國(guó)家去報(bào)道那里的情況。過(guò)去一年中美雙方一直在談判。在習(xí)近平主席同拜登總統(tǒng)視頻會(huì)晤前夕,雙方就媒體問(wèn)題達(dá)成三項(xiàng)共識(shí):一是在對(duì)方國(guó)家工作的現(xiàn)任常駐記者可正常進(jìn)出對(duì)方國(guó)家。二是同意為對(duì)方國(guó)家記者頒發(fā)一年多次入境簽證并可逐年續(xù)簽。三是雙方將為符合申請(qǐng)要求的新任常駐記者對(duì)等審批簽證。
問(wèn):希望很多事情在北京冬奧會(huì)前能有進(jìn)展。
答:本屆冬奧會(huì)是在疫情仍在全球蔓延的特殊時(shí)期舉行的,所以我們采取務(wù)實(shí)態(tài)度舉辦一屆簡(jiǎn)約、安全、精彩的冬奧會(huì)。簡(jiǎn)約,是因?yàn)橐咔橹挛覀儾荒苎?qǐng)那么多人。安全,指對(duì)運(yùn)動(dòng)員、官員和記者有非常嚴(yán)格又相對(duì)便利的檢疫安排,他們將被置于一個(gè)大的隔離環(huán)境中,以保護(hù)他們免受感染。精彩,是因?yàn)槎瑠W會(huì)設(shè)施和體育場(chǎng)是世界一流的,籌備工作很順利,我們還有舉辦2008年夏季奧運(yùn)會(huì)的經(jīng)驗(yàn)。我想強(qiáng)調(diào),本屆冬奧會(huì)將是一場(chǎng)綠色、低碳的奧運(yùn)會(huì),所有場(chǎng)館都將使用清潔和可再生能源。例如我們用尖端技術(shù)制冰,將排放量減少到幾乎為零。國(guó)際奧委會(huì)實(shí)地考察時(shí)對(duì)冬奧會(huì)籌備工作給予了高度評(píng)價(jià)。目前,已有超過(guò) 2500 名來(lái)自不同國(guó)家的記者完成注冊(cè),之后還會(huì)有更多。你們?nèi)绻信d趣,可以登錄冬奧組委官方網(wǎng)站注冊(cè),你們的申請(qǐng)將很快得到受理。中方歡迎各國(guó)記者前往采訪報(bào)道,將為他們提供保障和便利。
問(wèn):如今美國(guó)企業(yè)對(duì)中國(guó)的態(tài)度發(fā)生了變化,你如何看待中國(guó)失去了美國(guó)商界的說(shuō)法?
答:長(zhǎng)期以來(lái),我們稱中美經(jīng)貿(mào)合作是中美關(guān)系的壓艙石和推進(jìn)器,這表明貿(mào)易和商業(yè)在雙邊關(guān)系中發(fā)揮著重要作用。我們對(duì)經(jīng)貿(mào)的重視態(tài)度以及對(duì)美國(guó)企業(yè)的歡迎態(tài)度從未改變。也許有人覺(jué)得美國(guó)企業(yè)的待遇不再像 20 年前那樣了。那時(shí)候中國(guó)處于高速發(fā)展期,渴望吸引每一個(gè)美元的外國(guó)投資,而不少中國(guó)本土企業(yè)尚未誕生或還很年輕。經(jīng)過(guò)幾十年發(fā)展,中國(guó)有了更多本土企業(yè),甚至產(chǎn)生了一些巨頭。中國(guó)市場(chǎng)有了更多市場(chǎng)主體,不僅是外國(guó)投資者,還有本土企業(yè)。所以,盡管中國(guó)市場(chǎng)很大,但競(jìng)爭(zhēng)也越來(lái)越激烈。我們給予外國(guó)企業(yè)國(guó)民待遇,目的是為外企提供一個(gè)公平競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境?,F(xiàn)在外企感覺(jué)他們沒(méi)法得到20年前那樣的優(yōu)惠政策,還面臨著來(lái)自中國(guó)本土企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)。我認(rèn)為,這是中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的自然結(jié)果。我建議美國(guó)企業(yè)不要只看壓力,還要放眼未來(lái)。中國(guó)追求全方位、高水平的對(duì)外開(kāi)放,這一點(diǎn)不會(huì)改變。中國(guó)市場(chǎng)會(huì)越來(lái)越大,獲得利潤(rùn)或擴(kuò)大份額的最好方法就是把整個(gè)蛋糕做大,美國(guó)企業(yè)、中國(guó)企業(yè)都可以來(lái)分一杯羹?,F(xiàn)在誰(shuí)是世界經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的主要引擎?是中國(guó)。中國(guó)已擺脫了絕對(duì)貧困,實(shí)現(xiàn)共同富裕后還將釋放巨大潛力。等8億人富裕起來(lái),他們就會(huì)花更多錢,這將創(chuàng)造出無(wú)窮的購(gòu)買力。
我來(lái)到美國(guó)后,已經(jīng)和許多美國(guó)企業(yè)的董事長(zhǎng)和首席執(zhí)行官進(jìn)行了交流,我能感覺(jué)到他們態(tài)度在發(fā)生變化:抱怨少了,信心多了;悲觀態(tài)度少了,積極態(tài)度多了。在中國(guó)有7萬(wàn)多家美國(guó)企業(yè),其中95%是盈利的。根據(jù)美中貿(mào)易全國(guó)委員會(huì)的最新調(diào)查,超過(guò)80%的會(huì)員希望留在中國(guó)發(fā)展。他們想擴(kuò)大在中國(guó)的投資。他們注意到習(xí)近平主席宣布的新政策,這些政策將推動(dòng)更高水平的開(kāi)放和提供市場(chǎng)化、法治化、國(guó)際化的營(yíng)商環(huán)境。
問(wèn):習(xí)近平主席和拜登總統(tǒng)都表示不打新冷戰(zhàn)。但今年早些時(shí)候微軟系統(tǒng)遭到中方入侵,雙方圍繞臺(tái)灣的爭(zhēng)端,拜登總統(tǒng)認(rèn)為中美是威權(quán)和民主之爭(zhēng),中國(guó)決定不允許科技公司在美國(guó)交易所上市,美國(guó)不允許把最先進(jìn)的半導(dǎo)體設(shè)備賣給中國(guó),上周還在人工智能領(lǐng)域采取了限制措施。中國(guó)現(xiàn)在也有反擊措施。這些行為是否會(huì)演變成冷戰(zhàn)?看起來(lái)雙方的行為都有這個(gè)趨勢(shì)。
答:我們認(rèn)為中美兩國(guó)相互依存、利益交融。中美作為大國(guó),肩負(fù)著維護(hù)世界和平、安全與繁榮的共同責(zé)任。兩國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人在視頻會(huì)晤中都反對(duì)打新冷戰(zhàn)。拜登總統(tǒng)表示,美方不尋求新冷戰(zhàn)。但正如你所提到的美方上述行動(dòng),讓我們感到冷戰(zhàn)思維仍在美國(guó)作祟,這就是美方對(duì)華采取一系列行為的深層原因。
問(wèn):難道您不認(rèn)為中國(guó)對(duì)美所作所為也有深層次原因嗎?
答:我們不這么認(rèn)為。我們想要的是相互尊重、和平共處、互利共贏。我們是這么說(shuō)的,也是這么做的。但中國(guó)所面臨的是持續(xù)不斷的攻擊指責(zé)、以意識(shí)形態(tài)劃線分裂世界、在臺(tái)灣等問(wèn)題上干涉中國(guó)內(nèi)政。
我們反對(duì)任何形式的網(wǎng)絡(luò)攻擊。中國(guó)政府從未支持或資助任何針對(duì)外國(guó)的網(wǎng)絡(luò)攻擊。網(wǎng)絡(luò)空間是一個(gè)虛擬的世界,因此很難去準(zhǔn)確判斷攻擊來(lái)自哪里,是否是政府資助。中國(guó)每天都面臨大量網(wǎng)絡(luò)攻擊,超過(guò)500萬(wàn)臺(tái)中國(guó)電腦遭受源自外國(guó)域名的攻擊,其中美國(guó)位居第一。是否可以說(shuō)這些攻擊是由美國(guó)政府資助的?解決這些問(wèn)題,只有通過(guò)對(duì)話。希望之前中斷的中美執(zhí)法及網(wǎng)絡(luò)安全對(duì)話能夠恢復(fù)。
新冷戰(zhàn)從何而來(lái)? 為什么會(huì)有新冷戰(zhàn)卷土重來(lái)的感覺(jué)?是因?yàn)槊绹?guó)一些人懷著冷戰(zhàn)思維,把中國(guó)當(dāng)作前蘇聯(lián)。但中國(guó)不是前蘇聯(lián),美國(guó)也不是30年前的美國(guó),兩國(guó)利益緊密相連。美國(guó)是中國(guó)最大貿(mào)易伙伴,中國(guó)是美國(guó)的第三大貿(mào)易伙伴,僅次于加拿大和墨西哥這兩個(gè)鄰國(guó)。今年雙邊貿(mào)易額肯定會(huì)超過(guò)7000億美元,同比增長(zhǎng)20%。兩國(guó)之間的人員交往和互動(dòng)非常多,疫情以前,中美之間每年人員往來(lái)達(dá)500多萬(wàn)人次,平均每天有1.7萬(wàn)人往來(lái)于中美之間,每17分鐘就起降一個(gè)航班。
如果真有人對(duì)中國(guó)發(fā)動(dòng)冷戰(zhàn),中國(guó)不會(huì)是輸家。那些人也不可能贏得冷戰(zhàn)。首先,中國(guó)不是前蘇聯(lián),中國(guó)共產(chǎn)黨也不是僵化的蘇聯(lián)共產(chǎn)黨。中國(guó)共產(chǎn)黨是成熟的大黨,剛剛慶祝了百年華誕,過(guò)了很精彩的生日。同時(shí)它也是風(fēng)華正茂,銳意創(chuàng)新、與時(shí)俱進(jìn),不斷為人民創(chuàng)造更好的生活,也將繼續(xù)為世界帶來(lái)和平、繁榮和機(jī)遇。第二,中國(guó)善于從失敗中學(xué)習(xí),從前蘇聯(lián)的解體中汲取教訓(xùn)。中國(guó)一直在研究和討論前蘇聯(lián)為何解體。最后也是最重要的一點(diǎn),中國(guó)共產(chǎn)黨贏得了14億人民的衷心擁護(hù)。
問(wèn):我想問(wèn)一個(gè)關(guān)于亞太國(guó)家關(guān)系的問(wèn)題:澳大利亞人、印度人或日本人會(huì)將美日印澳設(shè)立四邊機(jī)制或美英澳三國(guó)達(dá)成安全伙伴協(xié)議(AUKUS)視為對(duì)中國(guó)外交日趨強(qiáng)硬的回?fù)?,你?duì)此怎么看?
答:當(dāng)前,中國(guó)面臨更加復(fù)雜和嚴(yán)峻的國(guó)際環(huán)境。中美在亞太互動(dòng)頻繁,維護(hù)本地區(qū)和平與穩(wěn)定也是中方的主要關(guān)切。我們當(dāng)然不希望周邊國(guó)家對(duì)中國(guó)抱有敵意。中國(guó)是亞太大多數(shù)國(guó)家的最大貿(mào)易伙伴,這也是我們?yōu)槭裁粗鲝堃哉问侄魏秃推椒绞浇鉀Q爭(zhēng)端。但面對(duì)挑釁時(shí)你希望中方該如何回應(yīng),佛系“躺平”么?AUKUS是冷戰(zhàn)思維的產(chǎn)物,澳大利亞是《不擴(kuò)散核武器條約》無(wú)核武器締約國(guó),但美、英作為擁核國(guó)卻向澳轉(zhuǎn)讓武器級(jí)高濃鈾,這對(duì)美方多年來(lái)努力維護(hù)的國(guó)際核不擴(kuò)散體系造成破壞。另一方面,在面對(duì)伊朗想要獲得核材料發(fā)電時(shí),美國(guó)態(tài)度截然不同,這就是雙重標(biāo)準(zhǔn)。美一方面擴(kuò)散核技術(shù)和高濃縮核材料,一方面不允許其他國(guó)家發(fā)展民用核能,這樣如何能說(shuō)服伊朗和其他國(guó)家?
問(wèn):我很尊重秦大使和中國(guó)人民,但同時(shí)作為記者,表達(dá)質(zhì)疑是我的工作。為什么西方記者不能進(jìn)入新疆“集中營(yíng)”與里面的人交談?促進(jìn)相互理解的最好方式就是講述真相并被報(bào)道。我希望今年有機(jī)會(huì)去新疆“集中營(yíng)”看看,與穆斯林民眾交談,聽(tīng)聽(tīng)他們的故事??梢詥??
答:你當(dāng)然可以去新疆。新疆對(duì)外國(guó)記者是開(kāi)放的。問(wèn)題是一些西方記者真正在意的是真相嗎?我和很多外國(guó)記者聊過(guò),他們說(shuō)想知道新疆發(fā)生了什么,卻對(duì)中方所說(shuō)的持懷疑態(tài)度。如果你愿意,歡迎你親自去看看。我也告訴過(guò)美國(guó)國(guó)會(huì)議員們,不要依據(jù)二手或三手信息甚至是謊言來(lái)下結(jié)論。
但我要強(qiáng)調(diào)的是,新疆沒(méi)有所謂的“集中營(yíng)”,這是個(gè)徹頭徹尾的謊言。如果你想去看所謂的“集中營(yíng)”,你會(huì)很失望,因?yàn)楦緵](méi)有。這是事實(shí)。某些記者拍到的高墻、守衛(wèi)塔和鐵絲網(wǎng)的照片、視頻的確存在,但那是監(jiān)獄,不是所謂的“集中營(yíng)”。如果你去美國(guó)監(jiān)獄,你當(dāng)然也會(huì)看到高墻和鐵絲網(wǎng)。令我困惑的是,新疆方面舉行了多場(chǎng)向各國(guó)記者開(kāi)放的新聞發(fā)布會(huì),但是外國(guó)記者出席率很低。我們也歡迎外國(guó)記者和官員來(lái)新疆,但是他們很多不來(lái)。我想強(qiáng)調(diào)的是,涉疆問(wèn)題不是人權(quán)問(wèn)題,不是所謂的宗教打壓,更不是“種族滅絕”,而是反暴恐、去極端化問(wèn)題。大家還記得1990年到2016年之間發(fā)生的事件,新疆是如何屢遭恐怖分子襲擊的嗎?數(shù)千起暴力恐怖襲擊造成大量新疆民眾無(wú)辜傷亡。
問(wèn):秦大使,你向我們發(fā)出了邀請(qǐng)。我現(xiàn)在就準(zhǔn)備計(jì)劃一次新疆之旅。
答:只要不帶著先入為主的觀點(diǎn),大家都可以去新疆。在過(guò)去的 40 年里,新疆維吾爾族人的人口翻番,從 555 萬(wàn)增加到 1162 萬(wàn)。在過(guò)去的 60 年里,新疆平均預(yù)期壽命從 30 歲增長(zhǎng)一倍多到 72 歲。世界上有這樣的“種族滅絕”么?新疆沒(méi)有“集中營(yíng)”,只有職業(yè)技能教育培訓(xùn)中心。我們?cè)O(shè)立教培中心就是為了通過(guò)教育挽救人。在1990年至2016年期間,新疆被恐怖勢(shì)力和極端思想滲透??植婪肿釉谛陆硟?nèi)外制造數(shù)千起恐怖襲擊。發(fā)生在中國(guó)首都天安門廣場(chǎng)的恐襲造成四人死亡。試想,白宮能否容忍在其圍墻外發(fā)生類似事件?在中國(guó)云南昆明的火車站,恐怖分子用刀砍死了十多人。2009年,新疆首府烏魯木齊遭受恐怖分子襲擊,造成197名平民死亡。負(fù)責(zé)任的政府的首要責(zé)任是什么?是保護(hù)人民的生命。
因?yàn)榭植乐髁x和極端思想的滲透,新疆有些人被洗腦了,成為極端意識(shí)形態(tài)的犧牲品。他們?cè)诨ヂ?lián)網(wǎng)上受到了極端思想和恐怖主義的影響,教他們?nèi)绾伍_(kāi)展恐怖襲擊。如果政府未能幫助這些受到極端思想影響的人,我們就無(wú)法根除恐怖主義的源頭。我們需要通過(guò)教育讓他們擺脫極端思想,讓他們過(guò)上新的生活。所有這些學(xué)員,包括維吾爾族學(xué)員,都在教培中心接受法律、語(yǔ)言和生活技能的教育培訓(xùn)。他們走出學(xué)校后就能找到一份有體面收入的工作,這樣就可以遠(yuǎn)離恐怖主義和極端思想的控制。經(jīng)過(guò)幾年的努力,這些學(xué)員都已經(jīng)畢業(yè),所以這些學(xué)校都關(guān)門了。你可以去那里看看,但你看不到任何學(xué)員了。他們已重新走上社會(huì),從事教育、制衣、餐飲等各行各業(yè)。正因如此,2016年以來(lái)新疆再也沒(méi)有發(fā)生過(guò)一起恐怖襲擊事件。安全穩(wěn)定重回新疆,普通人晚上又可以安全地走在街上,而不是像5年前那樣整天惶恐地不敢出門。這就是我們開(kāi)設(shè)教培中心的原因。在中心學(xué)習(xí)的學(xué)員都是中國(guó)公民,他們作為公民的權(quán)利和自由得到了很好的保護(hù)。這些中心根本不是什么“集中營(yíng)”。
問(wèn):你覺(jué)得拜登政府想要發(fā)展什么樣的中美關(guān)系?
答:拜登總統(tǒng)說(shuō),他希望美國(guó)與中國(guó)保持良好關(guān)系,他不想搞砸美中關(guān)系。但現(xiàn)在美方把美中關(guān)系定義為“競(jìng)爭(zhēng)”,對(duì)此中方并不認(rèn)同。用競(jìng)爭(zhēng)來(lái)定義關(guān)系就會(huì)忽視合作因素,而合作一直是過(guò)去40多年雙邊關(guān)系的主基調(diào)。如果兩國(guó)持續(xù)競(jìng)爭(zhēng)下去,就會(huì)不斷推高發(fā)生對(duì)抗沖突的風(fēng)險(xiǎn)。打個(gè)比方,就像高血壓患者一樣,如果血壓持續(xù)升高,可能會(huì)導(dǎo)致心臟病發(fā)作或中風(fēng),進(jìn)而危及生命。高血壓患者去看病,醫(yī)生的首要任務(wù)就是幫助他把血壓降下來(lái),而不是坐等心臟病發(fā)作再開(kāi)始治療。
其次,我們也認(rèn)同中美之間的確存在競(jìng)爭(zhēng),但競(jìng)爭(zhēng)不應(yīng)是“零和博弈”,更不是“你輸我贏”或“我贏你輸”,競(jìng)爭(zhēng)應(yīng)該是公平和健康的。公平意味著雙方都需要遵守公認(rèn)的國(guó)際關(guān)系準(zhǔn)則,而不是由一方定規(guī)矩讓另一方來(lái)遵守。我們要遵守聯(lián)合國(guó)憲章和世貿(mào)組織規(guī)定等國(guó)際公認(rèn)的規(guī)則。此外,不應(yīng)將競(jìng)爭(zhēng)視為要將對(duì)方擊倒,競(jìng)爭(zhēng)不是拳擊比賽,而應(yīng)該是賽跑,雙方相互促進(jìn),都發(fā)揮出最佳水平。雙方也都能找到合作的機(jī)會(huì),既強(qiáng)大自己,又相互成就。我們認(rèn)為這才是健康和公平的競(jìng)爭(zhēng)。
但當(dāng)前中美之間的“競(jìng)爭(zhēng)”并不公平,美國(guó)正在以“競(jìng)爭(zhēng)”為由遏制中國(guó)發(fā)展。 有很多案例,比如許多中國(guó)企業(yè)受到無(wú)端打壓,國(guó)家安全概念被無(wú)限放大和濫用,很多中國(guó)企業(yè)被列入各類管制清單,或者在美退市。這樣的“競(jìng)爭(zhēng)”是殘酷、暴力的攻擊,這正是我所擔(dān)心的。美國(guó)試圖動(dòng)員盟友聯(lián)手將中國(guó)排除出現(xiàn)行國(guó)際體系,中國(guó)企業(yè)不僅在美本土被限制,還面臨被排擠出全球產(chǎn)業(yè)鏈、供應(yīng)鏈和科技鏈的風(fēng)險(xiǎn)。這種競(jìng)爭(zhēng)是惡性競(jìng)爭(zhēng),必須停止。
問(wèn):我想問(wèn),在臺(tái)灣問(wèn)題上中美如何管控危機(jī),不滑向沖突對(duì)抗?
答:我們認(rèn)為預(yù)防危機(jī)比管控危機(jī)更重要。就在美方對(duì)我們說(shuō)要管控危機(jī)的同時(shí),危機(jī)卻每天都在發(fā)生。管控危機(jī)的最佳方式是什么?是防止和減少對(duì)華消極政策和行動(dòng),特別是不要在臺(tái)灣問(wèn)題上挑釁中國(guó)。臺(tái)灣問(wèn)題是可能使中美陷入沖突的主要潛在因素。一個(gè)中國(guó)原則是中美關(guān)系的政治基礎(chǔ)。美方必須非常謹(jǐn)慎地對(duì)待與臺(tái)灣之間的接觸,緩和緊張局勢(shì)。
中方所做的都是反應(yīng)之舉。什么導(dǎo)致了臺(tái)海局勢(shì)緊張?是臺(tái)灣民進(jìn)黨當(dāng)局,其否認(rèn)世界上只有一個(gè)中國(guó)和兩岸同屬一個(gè)中國(guó)的事實(shí)。臺(tái)灣當(dāng)局正通過(guò)尋求美國(guó)支持其獨(dú)立來(lái)挑起對(duì)抗。而美國(guó)在利用臺(tái)灣來(lái)遏制中國(guó)。這就是臺(tái)海緊張局勢(shì)不斷升級(jí)的根源。中國(guó)人民愛(ài)好和平,兩岸同屬一個(gè)中國(guó)。臺(tái)灣民眾都是中國(guó)同胞,我們有句成語(yǔ)叫“血濃于水”,我們不想和自己的同胞發(fā)生戰(zhàn)爭(zhēng),將為兩岸和平統(tǒng)一的前景盡最大努力,因?yàn)檫@最符合兩岸人民的根本利益。同時(shí),面對(duì)“臺(tái)獨(dú)”勢(shì)力的威脅,我們絕不放棄非和平手段,這正是出于阻遏“臺(tái)獨(dú)”的目的。
“臺(tái)獨(dú)”對(duì)臺(tái)海局勢(shì)和中美關(guān)系都構(gòu)成現(xiàn)實(shí)威脅。美國(guó)說(shuō)不希望與中國(guó)發(fā)生戰(zhàn)爭(zhēng)。中國(guó)主張中美和平共處。因此,和平或不打仗是中美之間的最大公約數(shù)。但雙方都面臨“臺(tái)獨(dú)”的可能性,在美方慫恿下,“臺(tái)獨(dú)”分裂勢(shì)力正一步步朝其目標(biāo)邁進(jìn)。我們希望美方真正認(rèn)識(shí)到“臺(tái)獨(dú)”是最大的威脅。美方應(yīng)回到切實(shí)遵守一個(gè)中國(guó)原則上來(lái)。如果中美都不想打仗,就要共同反對(duì)和遏制“臺(tái)獨(dú)”,給和平一個(gè)機(jī)會(huì),讓和平勝出!
問(wèn):一些人說(shuō),即便臺(tái)灣不宣布“獨(dú)立”,但中國(guó)大陸的行動(dòng)確實(shí)威脅了臺(tái)灣,試圖改變現(xiàn)狀。你對(duì)此怎么看?
答:世界上只有一個(gè)中國(guó),兩岸同屬一個(gè)中國(guó),這就是兩岸關(guān)系的現(xiàn)狀。但臺(tái)灣當(dāng)局試圖并正在改變現(xiàn)狀,這違背大多數(shù)臺(tái)灣民眾的意愿。
問(wèn):美國(guó)有理由擔(dān)心因大陸攻擊臺(tái)灣而卷入與中國(guó)的戰(zhàn)爭(zhēng)嗎?
答:我剛才已經(jīng)回答了,讓和平勝出。我們需要共同努力以避免最壞情況。這就是我們想告訴美國(guó)的。我希望美方也為和平而努力。
問(wèn):中方是否愿與美方進(jìn)行核軍控談判?
答:中國(guó)的核武庫(kù)與美國(guó)不在一個(gè)層級(jí)。美國(guó)擁有世界上最大的核武庫(kù)。如果非要把中國(guó)拉入談判,是否意味著中國(guó)先要把武器庫(kù)提高到美國(guó)的水平?或者美方先把自身核武庫(kù)削減到中國(guó)的水平?美國(guó)應(yīng)承擔(dān)削減核武庫(kù)主要責(zé)任,發(fā)揮帶頭作用。
問(wèn):你認(rèn)為現(xiàn)在的關(guān)鍵問(wèn)題是武器數(shù)量還是能力?換句話說(shuō),如果中方在試驗(yàn)高超音速武器,雙方是否應(yīng)避免在突破反導(dǎo)系統(tǒng)的新技術(shù)上開(kāi)展軍備競(jìng)賽?
答:中國(guó)武器裝備的質(zhì)量和數(shù)量與美國(guó)不在一個(gè)層級(jí)。在討論核軍控談判前,首先要解決導(dǎo)致緊張局勢(shì)的問(wèn)題,從根本上減少和防范風(fēng)險(xiǎn)。美國(guó)媒體報(bào)道的所謂高超音速武器,實(shí)際上是一些國(guó)家都在實(shí)驗(yàn)的航天器可重復(fù)使用技術(shù)。中國(guó)是愛(ài)好和平的國(guó)家,不想動(dòng)武。對(duì)于中美關(guān)系來(lái)說(shuō),首要的是預(yù)防危機(jī)發(fā)生,而美國(guó)把過(guò)多注意力放在危機(jī)發(fā)生后的應(yīng)對(duì)上。什么危機(jī)會(huì)讓中美陷入沖突?最令人擔(dān)心的就是臺(tái)灣問(wèn)題,雙方須盡最大努力預(yù)防危機(jī)。









