第41屆世界遺產(chǎn)大會上，青?？煽晌骼铩B門鼓浪嶼成功申遺，中國的世界遺產(chǎn)數(shù)量達到52個。與此同時，也有不少評論者指出，申遺成功固然可喜，但也應該進一步加強“保護意識”，而不在是申遺成功之后過度開發(fā)而毀掉遺產(chǎn)。

　　多年以來，許多地方申遺愿望強烈，甚至有些地方為申遺不遺余力，申遺之后，確實也發(fā)生了許多以“開發(fā)”之名毀壞遺產(chǎn)的現(xiàn)象。因此，也有人疑問，申遺動力強勁，申遺成功后開發(fā)欲望強烈，究竟是為了保護文化，還是為了賺錢？

　　●正方 開始就和旅游有關

　　張曉明(中國社科院研究員)

　　從上個世紀70年代開始，聯(lián)合國教科文組織提出保護自然和文化遺產(chǎn)，后來又有了非物質文化遺產(chǎn)的概念，并通過了相關的保護公約，至今已經(jīng)有40多年了。這40多年來，世界各國申請世界遺產(chǎn)、非遺，其實一直都是和旅游結合在一起的，大多申請者都有開發(fā)旅游業(yè)的動機和目的。其實這也無可非議，一個人到了希臘，不看神廟，還能看什么呢？

　　所以，開發(fā)旅游業(yè)并不是問題，關鍵在于怎樣在保護和開發(fā)之間找到平衡，開發(fā)的目的是為了保護，說到底還是為了可持續(xù)的發(fā)展，殺雞取卵自然不是可持續(xù)的，這一代的旅游、獲得經(jīng)濟效益等行為，不應該影響下一代人。

　　文化資源不是消耗性的資源，就像煤炭，用完了就沒了，對文化資源來說，使用本身就是資源積累的過程，一個文化遺跡，沒人去看，就沒有價值，更多人使用和關注，才能讓它的價值變得更大，上一代人去看，下一代人接著去看，它的價值就會被不斷地開發(fā)出來，所以開發(fā)和保護，內在上其實是一致的，文化的消費，本身也是價值的積累。

　　怎樣才在開發(fā)和保護之間取得平衡呢？以文化遺跡來說，任何名勝古跡，都有自身的承載能力，承載能力之內，開發(fā)者應該認真評估和衡量，這方面做的比較好的如敦煌莫高窟，當?shù)卦埛浅＜业目茖W團隊進行過測算和評估，認為洞窟只能承載6000人，也就是每天最多接納6000人參觀，因為洞窟打開，必然有溫度、濕度等方面的變化，超過6000人，就會產(chǎn)生破壞性的影響，是不可持續(xù)的。但同時，如果低于4000人，文化價值就不能充分使用，沒有經(jīng)濟利益，也就沒人重視，也就不可能得到很好的保護了。

　　事實上，隨著技術的發(fā)展，承載力極限的影響正在縮小，不是承載力高了，而是人們參觀這些自然文化景觀的手段多了，比如制作數(shù)字景觀，如數(shù)字故宮、數(shù)字敦煌等，去不了實地的人可以看數(shù)字的，甚至現(xiàn)在還有VR技術，可以更直觀的觀賞。至于是實在想去實地參觀，也可以在網(wǎng)上排隊買票，景觀就在哪兒，十年后排到了十年后再去也不遲，甚至更有價值。

　　既然保護和開放內在一致，既然有這么多的方法可以在保護和開發(fā)中取得平衡，為什么還有這么多的開發(fā)亂象呢？根本原因在于，對自然和文化資源的普查、評估、規(guī)劃、立法不足，很多時候，既沒有深入的普查，也缺乏有效的評估，更沒有周全的規(guī)劃，看到有利可圖，一拍腦袋就投資開發(fā)，當然會出現(xiàn)很多問題。所以，真正要做的，是嚴格立法，要有規(guī)矩，為遺產(chǎn)保護和開發(fā)奠定一個穩(wěn)定的法律基礎。

　　近十多年來，我國各地在世界遺產(chǎn)和非遺申請、開放方面，一直保持著快速增長的態(tài)勢，這導致相應的法律建設跟不上，規(guī)矩立不起來，或者立了規(guī)矩但很難被遵守，許多地方開發(fā)的沖動大于保護，出現(xiàn)了過度開發(fā)、甚至破壞性開發(fā)的現(xiàn)象。

　　當然，好的趨勢是，隨著社會的進步，人們對于文化遺產(chǎn)的認識在不斷提高，到現(xiàn)在，如果建設中挖出來文物，幾乎沒有瞞報的現(xiàn)象了，一般都會請文物保護部門來勘探鑒定，按照規(guī)則處理，是遷走還是就地保護。世界遺產(chǎn)也是如此，亂開發(fā)、破壞性開發(fā)的現(xiàn)象確實減少了很多，我想，隨著時間的推移，未來人們的保護觀念會變得更強。

　　●反方 原汁原味非常重要

　　孫立群(南開大學教授)

　　中國是一個文化大國，也是一個文化傳承久遠、各種文化遺產(chǎn)非常豐富的國家。但對文化遺產(chǎn)和自然遺產(chǎn)的保護也好、開發(fā)也好，都是現(xiàn)代才有的概念，古代很少有。當然這是有原因的，一方面古代生活水平低下，同時限于當時的社會環(huán)境，到處旅游的人很少，也就很少有什么破壞性的開發(fā)問題了，另一方面，各種文化自然景觀非常多，也就不太重視保護的問題。

　　事實上，就在幾十年前，自然、文化遺產(chǎn)的開發(fā)和保護的矛盾，也幾乎是不存在的，上世紀70年代我到故宮，沒有現(xiàn)在這么多人，人不多，矛盾自然也就不明顯。

　　在我看來，文物也好，古代遺產(chǎn)也好，它的價值主要表現(xiàn)在兩個方面，第一，它在當時的作用，第二，今天的人們對它有何新的認同。

　　所以，對待文化遺產(chǎn)，我想有兩個態(tài)度是非常重要的，第一是保護它的原生態(tài)，很多文化遺跡歷經(jīng)歲月的侵蝕，看起來已經(jīng)很破舊，但這是歷史留下的痕跡，同時也能最大限度地保存它原有的風貌，這樣的遺跡，人們看了，感覺到真實，也能體會到歷史的滄桑感，這正是它的價值所在。如果為了開發(fā)旅游之類，破壞了原有的形態(tài)，甚至修建各種假文物、假的仿古建筑，甚至修得還不如原來好的時候，至少它在這一方面的價值就被完全破壞掉了，人們在任何地方，看到的都是類似的、雷同的仿古作品，還能認識到遺跡的意義和歷史的滄桑嗎？

　　其二，有些遺跡，歷史上的作用之外，在今天也依然有自身的價值和意義。如前一段時間，我剛去看了一趟寧夏固原的一段秦長城，這可能是僅存的秦長城，是土長城，和后來建設的磚長城是不一樣的，雖然知道的人不多，去看的人也不多，但直到今天，還保持者自然的形態(tài)，既有風雨侵蝕的痕跡，又能讓人體會到當年的雄偉壯闊。這樣一段秦長城，在當年，當然是為了防御而建立的，它的功能就是防御，在今天，則是中華民族文化的象征，可以增強人們對民族歷史、文化的認同感。

　　當然還有自然遺產(chǎn)，像這次申遺成功的可可西里，即是人們認識原生態(tài)的動植物奧秘的神秘之地，也是大自然原始風貌的留存，是非常珍貴的財富，很難想象，那個藏羚羊、野牦牛的自由棲息之地里，到處都是游人攢動的景象。

　　所以我們不得不面對一個矛盾，就是如何對待這些自然和人文遺產(chǎn)，他們是大自然和祖先留給我們的財富，如果不使用，財富的意義就難以實現(xiàn)，如果使用，又要擔心破壞的問題。更重要的是，我們國家有非常多的有價值的自然、人文遺產(chǎn)，所以，應該當作一個大問題去思考，去探索。對于自然和人文遺產(chǎn)，我們的重心在哪兒？是旅游開發(fā)為主，還是保護為主？我想，有一個原則是應該堅持的，不能光顧經(jīng)濟效益，要保護自然和人文景觀的原汁原味，然后再去權衡兩者之間的利弊。

　　當然，很難有一個單一的辦法，可以解決所有的矛盾，中國這么大，景點這么多，一刀切的辦法未必有用，還是要因地制宜。

　　●主持人說 沒有古跡，也不懷古

　　在中國漫長的歷史中，從來都不缺乏懷古的情懷，周大夫過周王室舊址，見當年宮室，長滿禾黍，所以才有了《詩經(jīng)》里的“黍離篇”，杜牧過烏江亭，一首詩引發(fā)了一段綿延數(shù)百年的“江東子弟之爭”，宋朝的蘇東坡，雖然弄錯了赤壁的位置，但并不妨礙他留下千古名篇……

　　幸好，雖然古代沒有文化遺產(chǎn)保護的觀念，但同樣也沒有旅游經(jīng)濟，行游天下的詩人們畢竟太少，他們并不破壞自然景觀，更不會破壞文化景觀，甚至他們自己，也常常成為文化景觀的一部分。

　　現(xiàn)代社會中，雖然保護古跡遺產(chǎn)的觀念已經(jīng)普及，但伴隨而來的旅游大潮，卻讓“思古之幽情”再也發(fā)不出來了。

　　深山大澤，人煙不興，故國城邦，狐兔群游，詩人們的旅途雖然有點兒孤單和凄涼，但和摩肩接踵的景象比起來，想必詩人們寧愿一個人旅行。很難想象，如果周大夫再過王室舊址，看見的不是“彼黍離離”，而是人頭攢動，他還會寫“知我者謂我心憂，不知我者謂我何求”嗎？（周懷宗）